Après avoir monté « Le Misanthrope » de Molière avec les acteurs de la Schaubühne de Berlin aux Ateliers Berthier en 2010 et « Antigone » de Sophocle avec Juliette Binoche en 2015 au théâtre de la Ville, on retrouve le metteur en scène Ivo Van Hove, directeur du Toneelgroep d’Amsterdam, pour la mise en scène de « Vu du pont « d’Arthur Miller aux Ateliers Berthier, avec des acteurs français.
Qu’est-ce qui vous a donné envie d’aborder le théâtre de ce dramaturge américain ?
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Ivo Van Hove – Que je choisisse un texte ou qu’on m’en propose un, il s’agit toujours d’un coup de foudre. N’étant pas monomane, j’ai monté des textes très différents, classiques et contemporains ! Mais Vu du pont est la première pièce d’Arthur Miller que je mets en scène, même si j’ai déjà fait beaucoup de spectacles sur des auteurs américains, dont Eugene O’Neill qu’on ne connaît pas vraiment en France mais que je considère comme le plus grand dramaturge américain. C’est le Shakespeare d’Amérique… Et aussi, bien sûr, Tennessee Williams.
C’est idiot mais avant d’aborder Arthur Miller, je pensais que son théâtre manquait d’ambiguïté et qu’il marquait trop clairement la distinction entre le bien et le mal. Or, j’aime l’ambivalence et la subversion au théâtre et je ne supporte pas la morale. On ne va pas au théâtre pour ça. Mais depuis que j’ai découvert Arthur Miller en créant Vu du pont à Londres en 2014, son théâtre me passionne et dans quelques mois, je ferai une mise en scène des Sorcières de Salem à Brooklyn avec des acteurs américains.
Qu’est-ce qui vous a intéressé dans Vu du pont ?
Cette pièce parle de l’émigration. Une émigration compliquée parce que les personnages sont des Italiens qui traversent l’océan pour venir en Amérique. C’est un choix extrême que font ces hommes et ces femmes de quitter l’Europe pour aller à New York où, quand ils arrivent, ils forment une communauté à part et ne font pas vraiment partie de la société américaine. Ils vivent à Red Hook, un quartier de Brooklyn que je connais très bien. Aujourd’hui encore, il est coupé de Brooklyn, un seul autobus y passe, mais pas le métro, ni les taxis. Il y a un restaurant, deux bars, en fait il n’y a rien…
C’est là que vivent les personnages de Vu du pont, Eddie et Béatrice qui ont adopté leur nièce, Catherine, à la mort de sa mère, et qui accueillent deux Siciliens arrivés clandestinement par bateau, Rodolpho et Marco, qui font partie de leur famille mais qu’ils n’ont jamais vus. Pour moi, c’est un thème très actuel, qui l’était déjà dans les années 50. Ce qui est intéressant avec Arthur Miller, c’est qu’il combine toujours, comme le faisait aussi Racine, une histoire sur la société avec des histoires familiales et individuelles. Et l’on voit comment la société influence les individus à travers leurs choix ou les actes horribles qu’ils commettent, lesquels ont aussi une influence sur la société.
A Londres où vous avez créé avec succès cette pièce au Young Vic avant de la reprendre au West End, vous avez reçu deux prix prestigieux.
Oui, c’est au Young Vic que Luc Bondy et Eric Bart du théâtre de l’Odéon l’ont vue. En tout, on l’a jouée devant 200 000 spectateurs et on a reçu le prix de la critique ainsi que l’Olivier Award de la meilleure mise en scène. C’était très émouvant parce que c’était la première fois qu’un étranger recevait ce prix en Angleterre. Si j’ai souvent travaillé avec des acteurs américains, c’était ma première expérience avec des acteurs anglais.
En France, faites-vous la même mise en scène ou est-ce une recréation?
Ce n’est pas possible de faire autre chose si peu de temps après. Je l’ai déjà fait avec des pièces d’Eugene O’Neill ou d’Euripide mais il s’était alors écoulé au moins dix ans. Cette fois-ci, c’est à la demande de l’Odéon que je reprends cette mise en scène de Vu du pont mais avec des acteurs français. Contrairement à certains de mes récents spectacles (King of War, de Shakespeare, programmé au théâtre de Chaillot en janvier 2016, ndlr), celle-ci est très minimaliste, à la façon d’un No japonais, avec une scénographie qui se compose d’une porte d’entrée et d’une chaise…
Arthur Miller disait que cette pièce était une tragédie d’aujourd’hui et qu’à la différence de la tragédie grecque qui ne touche que les rois et les grands de ce monde, elle concerne tout le monde, toutes classes sociales confondues.
Oui, bien sûr. Il décrit la cellule familiale patriarcale italienne au sein d’une famille qui n’est pas légitime puisqu’il s’agit du beau-père et de la tante qui veulent protéger leur fille. Arthur Miller a écrit deux versions de la pièce, la première ne comportait qu’un acte et, en effet, il disait qu’elle était conçue comme une tragédie grecque, ce qui m’a beaucoup inspiré car elle porte toujours sur le conflit entre la société et la famille et l’individu. La deuxième version de Vu du pont comporte deux actes et c’est celle que je monte, mais en gardant l’aspect minimaliste de la première. A la demande de Peter Brook qui l’avait montée à Londres, Arthur Miller avait développé dans la deuxième version le contexte social et l’atmosphère italienne de Red Hook. J’ai demandé à sa fille, Rebecca Miller, son ayant droit, l’autorisation de couper ces rajouts et elle a accepté. L’intérêt de cette deuxième version est que la vie psychologique et émotionnelle des personnages y est plus complexe.
Quelle place attribuer à l’avocat Alfieri, à la fois personnage et narrateur de l’histoire ?
Il est comme le choeur dans la tragédie grecque. Quand j’ai lu la pièce, ce rôle de narrateur ne me plaisait pas. Je n’aime pas quand quelqu’un se charge de me dire ce qu’il faut voir et penser au théâtre. Mais j’ai changé d’avis quand je suis tombé sur cette phrase d’Alfieri : » Eddie, écoutez-moi – j’ai des enfants, moi aussi. Je vous comprends. Mais la loi est tout à fait claire. » Pour moi, Alfieri est comme Eddy et il est devenu avocat pour réfréner ses désirs interdits pour sa propre fille. C’est cela qui m’a inspiré et que je montre : il commence comme narrateur d’une histoire dont il finit par faire partie prenante. On quitte l’éloignement d’un regard « vu du pont » pour une immersion dans cette société qui lui fait conclure la pièce par cette phrase magnifiquement ambigüe à propos d’Eddy : » J’ai beau savoir combien il avait tort et que sa mort n’aura servi à rien, je tremble – car je l’avoue, du fond de son souvenir j’entends l’appel d’une perverse pureté – non pas une bonté toute pure, mais purement et simplement lui-même, car il a consenti à se laisser connaître tout entier – et pour cela, je crois que je l’aimerai plus que tous mes clients si pleins de bon sens. » Il reconnaît qu’on peut être comme Eddy, ce personnage où Arthur Miller concentre tout le vertige d’une pensée qui serait incohérente, car nourrie de fantasmes.
Propos recueillis par Fabienne Arvers
Vu du pont, d’Arthur Miller, mise en scène Ivo Van Hove. Au théâtre de l’Odéon, Ateliers Berthier, du 10 octobre au 21 novembre.
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